Rep: Sire, in noiembrie 1996, multi romani au privit cu speranta schimbarile politice care au survenit in Romania si priveau cu optimism viitorul. V-as ruga Majestate ca primul subiect al interviului sa il reprezinte schimbarea de acum doi ani si jumatate si consecintele ei.

M.S. Regele Mihai: Aspiratiile romanilor de dupa alegerile din noiembrie 1996 au fost indreptatite. In mod democratic si pasnic, oamenii au schimbat prin votul lor guvernul si au ales partide politice hotarate sa faca o serioasa reforma politica si economica, integrand Romania in familia europeana a Natiunilor. Au fost foarte multe de facut. Nu este cazul sa comentez actiunile partidelor politice. Dar cred ca reformele ar fi putut fi incepute mai devreme si realizate mai repede, iar politicienii ar fi trebuit sa fie gata de a coopera, evitand disputele personale. Anii de dupa 1996 nu au fost irositi. Dar ar fi putut fi folositi mai bine. Ceea ce cred ca nimeni nu a observat este ca procedura de lucru in Parlament si in Guvern trebuie schimbata. Structurile nu au mers bine, Parlamentul a pierdut mult timp in dezbateri einsemnate, iar Guvernul a avut o birocratie greoaie, care trebuia revizuita. Aceste schimbari trebuiau sa se produca repede. Din pacate, acest lucru nu s-a intamplat

- Sire, aveti diferite intalniri cu personalitati occidentale. Care este parerea lor despre ceea ce se intampla in Romania ?

- De fiecare data cand am fost in Occident, am remarcat o mare simpatie pentru Romania, in special dupa 1996. Occidentalii au inteles ca Tara noastra a suferit mult mai mult ca altele in timpul dictaturii comuniste si ca a facut eforturi mari pentru a invinge aceasta mostenire grea. Dar, in acelasi timp, exista o teama crescanda fata de economia noastra care merge inca prost, ca datoria catre bancile straine creste din nou si ca se pierde prea mult timp cu luptele politice la Bucuresti. Pe scurt, liderii din Vest sunt destul de informati despre situatia din Tara noastra, si foarte des a trebuit sa fiu de acord cu ceea ce ei spuneau. Mi-as fi dorit sa-i pot contrazice, as fi dorit sa le spun ca greseau. Dar, din pacate, ei aveau adesea foarte mare dreptate in felul in care vedeau lucrurile.

Nu pot accepta ideea ca am pierdut sansele de a intra in NATO

- Majestate, ati fost in 1997, un asa-numit ambasador al Romaniei pentru integrarea Romaniei in NATO si in Uniunea Europeana. Ati efectuat un
lung turneu in mai multe capitale europene pentru a sustine cauza romaneasca. Totusi, la Madrid, Romania nu a fost nominalizata pentru primul val al extinderii Aliantei, fiind numai amintita ca un posibil candidat pentru un presupus val doi al extinderii. Care credeti ca a fost cauza pentru care Romania nu a fost nominalizata pentru primul val al extinderii NATO ?

- Prima cauza pentru care am ratat intrarea in NATO este, desigur, ceea ce s-a intamplat la noi intre 1989 si 1996. Imediat dupa decembrie 1989 a existat enorm de multa bunavointa pentru Romania in Occident. Daca nu aveam "mineriada", daca nu aveam falsa reforma sub Iliescu, daca incepeam procesul de integrare mai devreme, am fi avut mai multe sanse. Dar adevarata campanie de integrare in NATO a inceput dupa noiembrie 1996, cand era deja tarziu sa schimbi imaginea in Vest. In ciuda acestui neajuns, noi am reusit aproape sa convingem guvernele occidentale ca ar trebui sa devenim membri ai Aliantei. Am avut de fapt majoritatea statelor din NATO de partea noastra. Acolo unde nu am reusit sa convingem, a fost in Statele Unite. Si am pierdut mai ales pentru ca Administratia Clinton nu a crezut ca poate convinge Congresul SUA sa accepte o largire a NATO. Au fost anumiti factori care au lucrat impotriva noastra de la inceput, multi dintre ei complet independenti de ceea ce noi am facut.

- Care este perceptia Majestatii Voastre in privinta summit-ului de la Washington si care credeti ca va fi mesajul pentru Romania ?

- Nu pot accepta ideea ca am pierdut sansele de a intra in NATO. Sa nu uitam ca aceasta alianta s-a largit de cinci ori in cincizeci de ani deci, in medie, la fiecare zece ani. Bineinteles, as fi preferat sa existe mentiunea specifica a Romaniei la intalnirea la varf a Aliantei de la Washington in aprilie anul acesta. Dar, in acelasi timp, chiar daca Tara noastra nu e amintita special in comunicatul acestei intalniri, o largire a Aliantei in viitor nu e posibila fara Romania. Ceea ce noi trebuie sa incercam sa facem este sa continuam reforma economica, sa intensificam cooperarea militara cu NATO. Daca vom continua reforma noastra, vom fi capabili sa convingem celelalte tari ca reprezentam o candidatura serioasa. Calculele strategice nu se schimba: dupa Polonia, suntem cea mai importanta tara din Europa Centrala, si avem o importanta cruciala pentru stabilitatea in regiune. Trebuie sa continuam sa sustinem scopul nostru, dar trebuie sa si convingem NATO ca suntem un partener serios: daca armata noastra este bine echipata si economia noastra functioneaza bine, ei nu vor putea sa ne ignore.

Guvernele Iliescu au legitimat fostii activisti ai Securitatii

- Sire, in unele cancelarii occidentale se spune ca Romania nu a rupt-o defintiv cu regimul comunist. Sunteti de acord cu aceasta afirmatie?

- Cred ca discutiile despre trecutul comunist al Romaniei sunt valabile si pentru celelalte tari din Est. E adevarat ca exista semne de intrebare in Vest despre cat de serios au fost curatate serviciile de securitate de legaturile lor comuniste din trecut, si aceste semne de intrebare continua si azi. Dar exista si o apreciere a eforturilor pe care Guvernul le-a facut dupa 1996 de a invinge aceste grele mosteniri comuniste. Cred ca, macar pentru moment, cea mai mare ingrijorare a guvernelor din capitalele occidentale priveste starea economiei noastre.

- Cu permisiunea Majestatii Voastre as completa informatia de la precedenta intrebare amintind punctul de vedere exprimat la Bucuresti de
catre purtatorul de cuvant la acea vreme al Casei Albe, domnul Michael McCurry, care spunea jurnalistilor americani care il insoteau pe
presedintele Clinton la Bucuresti ca serviciile secrete romanesti sunt in continuare infestate de agenti ai fostului regim comunist. Perceptia
Majestatii Voastre in acest subiect se inscrie in acesti termeni si care credeti ca sunt consecintele pentru tara ?

- Nu pot comenta opiniile oficialilor Administratiei americane. Dar noi nu trebuie sa ne referim la opiniile lor pentru a sti ca guvernele lui Iliescu n-au facut nimic pentru a curata serviciile secrete de comunisti, si ca adesea au legitimat vechii activisti ai Securitatii. Prin urmare, am pierdut ocazia de a curata societatea de acesti oameni, imediat dupa decembrie 1989, si acum este cu mult mai greu.

- Ce parere aveti despre cazul Pacepa ?

- Nu voi comenta cazuri individuale. Dar nu trebuie sa uitam ca si in alte tari au existat situatii similare. Este cazul, de exemplu, al domnului Kublinski, vechiul agent polonez, care reprezinta un subiect de mare disputa in Polonia, la fel de mare ca si disputele noastre.

Secolul XX a fost un secol romanesc

- Majestate, ne apropiem de anul 2000 si trecerea intr-un nou mileniu. Care credeti ca este cea mai importanta realizare a Romaniei in secolul
care se apropie de sfarsit?

- Cea mai mare realizare romaneasca in secolul XX este ca Romania a supravietuit in fata a doua razboaie mondiale, comunismului si divizarii continentului in sfere de influenta. Noi nu numai ca am supravietuit, dar am reusit sa unim cea mai mare parte a poporului noastru intr-un singur stat. Desigur, am fi putut avea un secol mai fericit. Dar am reusit mai mult decat vecinii nostri. Deci, secolul XX a fost un secol romanesc. Nu a fost un dezastru. Ceea ce trebuie sa incercam in secolul viitor este sa fim siguri ca Tara pe care am creat-o si protejat-o este acum integrata intr-o noua Europa, ca un stat prosper si binecuvantat. Acestea nu sunt vorbe goale. Daca am putut invinge atatea rele in trecut, vom reusi s-o facem si in viitor.

- Dincolo de orice, Sire, cred ca trebuie spus ca in acest secol s-a putut realiza Romania ca natiune independenta si prospera. Acest lucru a
fost facut si cred ca trebuie spus raspicat de catre Monarhia Constitutionala. Cum vedeti rolul Monarhiei Constitutionale la inceputul viitorului mileniu? Poate Monarhia redestepta spiritele romanilor, asa cum a facut in prima parte a acestui secol, ma refer la perioada pana imediat dupa 23 August 1944 ?

- Daca ne uitam la Europa Occidentala, vom vedea ca monarhiile ofera stabilitate si garantia identitatii nationale in multe tari. De fapt, jumatate dintre statele Uniunii Europene sunt monarhii si nu au de gand sa schimbe forma de stat. Interesant, monarhiile din Europa sunt toate populare, in timp ce profesia de politician este chiar mai impopulara decat cea de ziarist. Cred ca trebuie sa fim adevarati in fata propriei istorii. Am sa va raspund la intrebare cu o alta intrebare: care forma de stat este asociata in Romania cu prosperitatea, democratia si independenta: Republica sau Monarhia ?

Papa Ioan Paul al II-lea trebuie sa fie primit ca un partener egal intru Christos cu Biserica noastra Mama

- Sire, in luna mai, Sanctitatea Sa Papa Ioan Paul al II-lea va veni in Romania. As dori punctul de vedere al Majestatii Voastre despre aceasta vizita ? Ce poate reprezenta pentru Romania ?

- Este absolut normal ca Sanctitatea Sa Papa sa viziteze Tara noastra. A fost anormal ca aceasta vizita nu a avut loc mai de mult. Papa Ioan Paul al II-lea vine ca sef al unei importante Biserici si ca lider spiritual. El trebuie primit ca un partener egal intru Christos cu Biserica noastra Mama. Noi dorim ca religia noastra sa fie respectata. Trebuie deci sa respectam si noi celelalte religii. Sper ca vizita sa mearga bine si sa fie un pas important in vindecarea neintelegerilor dintre Bisericile noastre.

- Un subiect dureros pentru multi romani este situatia de astazi a Bisericii Greco-Catolice. Cum vedeti rolul acestei Biserici in Romania de astazi ?

- Sa nu uitam ca Biserica Greco-Catolica este tot o biserica romaneasca si ca, in perioda persecutiilor austro-ungare, a protejat si luptat pentru identitatea noastra nationala in Transilvania. Inteleg ca procesul restituirii proprietatii bisericii este dificil. Dar el trebuie sa continue, cu moderatie de ambele parti.

Mi-ar placea sa vad Biserica Ortodoxa mai activa, mai ales pentru saracii din Tara noastra

- Sire, sunt multi cei care critica pozitia Bisericii Ortodoxe in perioada comunista. Totusi, in sondajele de opinie Biserica Ortodoxa este considerata institutia cu cea mai mare credibilitatea in randul opiniei publice. Cum apreciati pozitia Bisericii Ortodoxe astazi ?

- Biserica trebuie sa se bucure de inalta noastra pretuire. Chiar daca au existat preoti care au colaborat cu regimul comunist, aceasta nu schimba importanta Bisericii noastre. Daca suntem buni crestini, trebuie sa acceptam ca fiecare este capabil de mantuire si ca fiecare are de raspuns in fata Domnului. Deci, fiecare dintre cei care cer mantuirea, trebuie s-o primeasca. Biserica este importanta, e esentiala in societatea noastra, si pentru Natiunea noastra. Mi-ar placea sa vad Biserica mai activa, mai ales pentru saracii din Tara noastra.

- Recent, l-ati omagiat public pe Rabinul Alexandru Safran, la 50 de ani de cand este Mare Rabin al Genevei. V-as ruga Majestate sa ne spuneti cateva cuvinte despre Rabinul Safran, cel care a fost Marele Rabin al Romaniei in perioada interbelica... De altfel, din cate stiu, Eminenta Sa a contribuit la acordarea post-mortem a titlului "Drepti Intre Popoare" Reginei Elena, mama Majestatii Voastre, pentru salvarea vietilor evreilor surghiuniti de fascisti...

- Rabinul Safran este un mare roman, pentru ca, atunci cand a condus comunitatea sa in Romania, a acceptat ideea ca exista pentru toti
indatoriri si obligatii, ca cetateni romani. Sprijinul sau pentru decizia Israelului de a acorda titlul de "Drepti Intre Popoare" Reginei Elena, mama Mea, a fost mai mult decat un act personal pentru Mine. A fost de asemenea un indiciu clar catre lume ca, in timpul teribilului razboi al doilea mondial, au fost romani care au aparat pe evrei, si care au vrut sa evite Holocaustul in Romania.

Ucraina trebuie sa respecte drepturile romanilor din Bucovina

- As dori, cu permisiunea Majestatii Voastre, sa aduc in discutie un subiect dureros pentru multi romani. Este vorba de soarta romanilor din Tinutul Herta si Bucovina, care sunt discriminati de autoritatile ucrainene. Romania a semnat un tratat cu Ucraina inaintea summit-ului NATO de la Madrid, unde se preciza respectarea drepturilor romanilor din Ucraina, dar acest lucru nu se respecta. Care este opinia Majestatii Voastre in acest subiect?

- Tratatele internationale trebuiesc respectate. Din multe puncte de vedere, Tratatul semnat de Romania si Ucraina in 1997 nu a schimbat situatia existenta dupa Tratatul de la Helsinki din 1975, cand toate tarile europene au acceptat ca, oricat de nedrepte ar fi frontierele continentului, nu pot fi schimbate in forta. Deci, noi nu am facut o concesie in 1997. Dar trebuie sa fim clari cu vecinii nostri ucrainieni : Romania si Ucraina trebuie sa fie aliati naturali. Ambele tari vor sa existe ca state independente si prospere, in afara oricarei influente la care mai viseaza unii la Moscova. Una din conditiile acestor bune relatii trebuie sa fie tratamentul acordat comunitatii romanesti din Bucovina.

- Pe de alta parte, Sire, patriotul roman Ilie Ilascu se afla intemnitat de asa-zisele autoritati transmistrene proclamate cu de la sine putere si cu voie de la Moscova. Romanii par ca l-au uitat pe Ilie Ilascu...

- Nimeni nu l-a uitat pe Ilascu. Cu fiecare ocazie am mentionat numele lui, si Voi continua sa o fac. Situatia in asa numita regiune transnistreana este intolerabila si nici un roman adevarat nu o va accepta vreodata.

Trebuie sa intram in NATO pentru a putea fi foarte clari fata de Kremlin in ideea ca vechea diviziune a Europei s-a sfarsit

- Sire, se poate spune ca Moscova, prin institutiile ei de sorginte stalinista sau, ma rog, brejnevista sau de alta natura, isi mai face simtita prezenta in Romania de astazi?

- Nu cred ca trebuie exagerate pericolele influentei rusesti in Romania. Rusia trece acum printr-o mare criza, care va mai dura inca un timp. Ceea ce trebuie spus foarte limpede este ca, chiar atunci cand Rusia va iesi din aceasta criza, nu se va putea permite restabilirea influentei ei in regiune. De aceea trebuie sa intram in NATO. Pentru a putea fi foarte clari fata de Kremlin in ideea ca vechea diviziune a Europei s-a sfarsit.

Deschiderea dosarelor Securitatii nu trebuie sa se transforme intr-o vanatoare de vrajitoare

- Majestate, dezvaluirea in Romania a odiosului sistem securist impus de la Moscova, se amana. Proiectul de lege realizat de presedintele Asociatiei Fostilor Detinuti Politici, Constantin Ticu Dumitrescu, privind deconspirarea Securitatii, s-a blocat undeva in Parlament. De ce credeti, Sire, ca nu vor oamenii politici ca trecutul lor sa fie cunoscut public ?

- Cred ca stiti bine de ce multa lume nu vrea sa se deschida dosarele Securitatii. Dar exista, de asemenea, un serios argument la care trebuie sa ne gandim. Nu trebuie sa ne angajam intr-o vanatoare de vrajitoare, care ar putea paraliza Romania pentru multe decenii. Deci trebuie sa fim atenti cu legislatia privind dosarele Securitatii, desi am impresia ca suntem prea atenti, si din motive gresite !

Ceea ce a fost furat de regimul comunist trebuie restituit

- Sire, autoritatile romane v-au redat cetatenia romana. Ati primit un pasaport romanesc si de altfel ati putut veni nestinghjerit in Tara Majestatii Voastre de cateva ori. Dar, totusi, in calitate de cetatean roman nu aveti un domiciliu, fapt care face sa locuiti in continuare in Exil la Versoix. Proprietatile Majestatii Voastre nu V-au fost redate. De altfel, nici alti romani nu si-au primit inapoi bunurile luate cu japca de comunisti. Totusi chestiunea are si o latura delicata. Unele proprietati au fost in custodia Coroanei Romaniei, iar altele in proprietatea Familiei Regale. Sire, practic care sunt proprietatile personale care le aveti in tara si cum vedeti posibila reintrarea in posesia acestora?

- Aveti dreptate ca situatia restituirii proprietatilor Mele furate de comunisti este complicata. Dar exista solutii. Adevarul este ca nu s-au facut eforturi serioase pentru a rezolva aceasta problema. Nu cer mai mult decat ceilalti romani. Ceea ce a fost furat de catre regimul comunist trebuie restituit. Ar fi intr-adevar foarte trist daca
am incepe reconstituirea democratiei confirmand furtul proprietatilor de catre comunisti. Au fost unele proprietati care au apartinut Domeniilor Coroanei, altele Familiei Mele personal. Dar, oare au existat incercari, fie si numai pentru bunurile care Mi-au au apartinut in mod evident Mie personal ?

Discutiile Mele cu domnul Constantinescu au fost personale si confidentiale

- Sire, cu permisiunea Majestatii Voastre as dori sa imi permiteti sa abordez in continuare un subiect delicat. Este vorba de presedintele Emil Constantinescu. Se stie ca Domnia-Sa v-a intalnit in cateva randuri inainte de a fi ales presedinte. A spus chiar in mai multe randuri la intalnirile electorale cu romanii din Exil ca Romania trebuie sa-si recupereze trecutul si ca va face posibil acest lucru. V-ati intalnit cu domnul Constantinescu in cateva randuri dupa ce a fost ales presedinte. Ati fost invitat si la Palatul Cotroceni, unde domnul Constantinescu vi s-a adresat cu apelativul regal "Majestate". V-a spus domnul Constantinescu modalitatea concreta de a face posibil ca romanii sa-si recupereze trecutul?

- Discutiiile mele cu domnul Constantinescu au fost particulare si confidentiale. El a respectat caracterul acestor discutii si eu intentionez sa fac acelasi lucru.
 

Interviu realizat de Andrei BADIN
 
-dupa ziarul "Ziua"